-
Еще до открытия клуба, купили два абонемента.
1. Нам сказали, что позвонят как только откроются - никто не позвонил, ну и срок открытия у них сдвинулся на несколько месяцев.
2. Нам обещали, что в клубе будет сауна, позже выяснилось, что денег на сауну нет и скорее всего не будет.
мы решили отказаться от абонементов
1. сначала нам сказали что денег нет и когда будут неизвестно, тк в клубе проблемы, ждать придется очень долго.
2. позже указали на пунктик в договоре, об одностороннем расторжении и удержании 20 % суммы.
3. предложили нам самим найти покупателей на наши аобнементы, но в плюс к нашим деньгам, они возумт еще за переоформление.
в итоге абонемент получается дороже, чем у них по акциям на сайте и разумеется найти покупателей невозможно.
Прошло уже больше полугода.. Как решать эту проблему?
спасибо заранее
-
Поищите поиском, данная тема неоднократно поднималась и обсуждалась.
Главный вопрос - указан ли в договоре срок начала предоставления услуги или нет.
P.S. Есть большая разница между одностороннем расторжением и отказом от исполнения, на законных основаниях, договора.
www.tagunov.ru Скромно и со вкусом.
-
в договоре указано, что действие абонемента начинается со дня перового занятия, мы ни разу не пользовались ими..
чтож, получается он вечно наш? хочется денег назад, а не эти бумажки(
нашла пару тем..
мне не отказывают в предоставленни услуг, клуб работает, пожалуйста.. но он мне больше не нужен. И денег в принципе могут вернуть, но -20 % и через 4 месяца только..
Может надо составить грамотное заявление на расторжение услуг?
с чего начинать-то..и так полгода уже прошло..
-
уважаемые форумчане , что посоветуете изменить вот в таком составленном исковом заявлении :
Мировому судье судебного участка № ___
___________________ г. Санкт-Петербурга
______________________________________
Истец: _______________________________ Адрес: ________, г. Санкт-Петербург,
__________________________
тел.: _____________________
Ответчики:
1. ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС»
Адрес: 115162, г. Москва, Конный пер.4
2. Филиал ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС»
в г. Санкт-Петербурге
Адрес: 197347, г. Санкт-Петербург,
Выборгская наб., д. 61 А, корп. 2
Цена иска: ____________________
И с к о в о е з а я в л е н и е
__ мая 2008 г. я заключил соглашение № __________ с ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС» о покупке клубной карты с предоставлением спортивно-оздоровительных услуг в клубе «Сити Фитнесс», расположенного по адресу: г. Санкт-Петербург, Выборгская наб., дом 61А, корп. 2. Согласно указанного соглашения стоимость клубной карты составила ______ рублей. Срок действия карты составляет 12 месяцев с момента ее активации. __ мая 2008 года я внес предоплату в размере ______ рублей, а ___ мая 2008 г. остаток суммы в размере _______ рублей. На момент заключения данного соглашения спортивный клуб «Сити Фитнесс» еще открыт не был, при оформлении клубной карты __ мая 2008 года представителем отдела продаж Степановой А.С. в устной форме мне было разъяснено, что открытие клуба планируется на конец августа – начало сентября 2008 года. Однако до настоящего открытие клуба так и не состоялось и посещение его не возможно.
Ст. 10 ФЗ «О защите прав потребителей» устанавливает обязанность исполнителя своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию об услугах, обеспечивающую возможность их правильного выбора.
21 ноября 2008 года я обратился к руководству ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС» с заявлением о возврате внесенной мной платы за приобретенные по клубной карте спортивно-оздоровительные услуги в размере _____ рублей. Затем, 1 декабря 2008 года, я обратился к руководству ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС» с требованием, либо о предоставлении мне услуг, согласно заключенному соглашению, либо о расторжении соглашения и возврате указанной в заявлении суммы. 10 декабря 2008 г. на свое заявление и требование я получил письменное согласие руководства компании в лице исполняющего обязанности директора филиала в Санкт-Петербурге Павлова Д.А. о возврате уплаченной мной по соглашению суммы в размере ______ рублей. Однако до настоящего времени возврат денежных средств мне не произведен.
Кроме того, в соответствии с п. 5 ст. 28 ФЗ «О защите прав потребителей» в случае нарушения установленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребителем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выполнения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не определена – общей цены заказа.
Согласно моего требования от 01 декабря 2008 года я просил оказывать мне спортивно-оздоровительные услуги с 05 декабря 2008 года, что сделано не было, возврат денежных средств также не произведен. А поэтому, согласно п. 5 ст. 28 ФЗ «О защите прав потребителей» размер пени с 5 декабря 2008 года до __ января 2009 года ( 56 дней) должен составлять ______ рублей ____ копеек. При этом, в п. 5 указанной статьи также сказано, что сумма взысканной потребителем неустойки (пени) не может превышать цену отдельного вида выполнения работы (оказания услуги) или общую цену заказа, цена выполнения отдельного вида работы (оказания услуги) не определена договором о выполнении работы (оказании услуги). На основании изложенного считаю разумным взыскание пени в размере цены соглашения, т.е. ________ рублей.
Действиями ответчика мне причинен моральный вред - поскольку руководство ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС» отказалось в добровольном порядке и в установленные законом сроки удовлетворить мои законные требования, и я вынужден затрачивать время и средства для защиты своих нарушенных прав. В соответствии со ст.15 Закона РФ «О защите прав потребителей» это дает мне право требовать возмещения морального вреда, который я оцениваю в размере 1500 рублей.
Таким образом, на основании изложенного выше и руководствуясь п. 8 Соглашения от __ мая 2008 г. с ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС», ст.10, ст.15, ст.17, ст.28 ФЗ «О защите прав потребителей», ст.ст. 131,132 ГПК РФ,
ПРОШУ:
1. Расторгнуть соглашение № _______ от __ мая 2008 г. между мной и ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС».
2. Обязать филиал ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС» в г. Санкт-Петербурге вернуть мне полностью уплаченные мною деньги в сумме ______ рублей
3. Взыскать с филиала ООО «СТРАТА ПАРТНЕРС» в г. Санкт-Петербурге в мою пользу неустойку (пени) в размере ______ руб. 00 коп.
4. Взыскать с ответчика 1500 рублей в качестве компенсации за причиненный моральный вред.
5. За отказ в добровольном порядке удовлетворить законные
требования потребителя взыскать с ответчика штраф в размере 50% цены иска.
6. В соответствии с п. 3 ст. 17 ФЗ «О защите прав потребителей» освободить от уплаты государственной пошлины.
Приложение:
1. Копия искового заявления;
2. Копия соглашения от ________2008 г.;
3. Копия кассового чека от__________2008г. и ________2008г.;
3. Копия заявления от 21 ноября 2008 г.;
4. Копия требования от 01 декабря 2008 г.;
5. Копия интернет страницы официального сайта клуба CityFitness в Санкт- Петербурге ;
«___» ____________ 2009 года.
Истец _______________________ /___________________/
вопрос следующий : 1. т.к. юридический адрес фирмы находиться в Москве ( проверял по сайту _http://www.valaam-info.ru/fns/ ) правомерно ли писать 2-х ответчиков, ведь нарушение моих прав произошло именно в филиале их фирмы в питере, кассовый аппарат и менеджеры продаж осуществляют деятельность тоже в питере по Выборгской наб. - но если ввести данные с кассового чека или с печати фирмы , то юр. адрес будет московским ? , могу ли я просить обязать суд взыскивать деньги с филиала в питере.
2. все-таки мой случай попадает под 3% неустойки (ст.28, п.5), если да , то как я понял независимо от того , сколько времени Фирма будет не возвращать мои уплаченные деньги, БОЛЬШЕ чем то что я заплатил по договору на оказание услуги я в виде пени не получу?????
позже могу выложить скан договора и требования на его расторжение.
в понедельник надо идти подавать исковое заявление в суд - помогите советом, плиззз
-
Senior Member
Уточнение по тексту искового заявления:
Вы НЕ ПОКУПАЛИ "клубную карту", "кусочек картона", "входной билет" и т.п., а оплатили аванс за услуги, которыми намеревались пользоваться в будущем.
В подтверждение заключения договора и оплаты Вам были выданы "клубная карта", "кусочек картона", "входной билет" и т.п.
Сравните: билет в театр или билет на проезд в транспорте НЕ ЯВЛЯЕТСЯ покупкой чего-либо, это подтверждение авансовой оплаты УСЛУГ, которыми клиент получает возможность воспользоваться в будущем.
-
на руках у меня есть
" Соглашение №_____ о покупке клубной карты "
ООО "Страта Партнерс" ,в лице _Пупкиной_ ,действующей на основании доверенности №___, в дальнейшем именуемое "КЛУБ",с одной стороны и гр._____, именуемый в дальнейшем "КЛИЕНТ", с другой стороны, заключили настоящее Соглашение о нижеследующем:
1. Клуб обязуется предоставлять Клиенту спортивно-оздоровительные услуги,объем,срок и порядок предоставления которых определяется видом Клубной карты, приобретенной Клиентом.
2. ...
3. ...
самой " карточки " или "пропуска " на руках нет - Клуб еще не открыт, и какая у них будет система пропусков мне не известно. На руках это соглашение и кассовые чеки о оплате этого соглашения о покупке клубной карты.
-
Senior Member
Marsha, если клуб уже открыт и согласно договору Вы были обязаны приступить к фитнесу, то только тогда при расторжении с Вас могут удержать 20%.
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
-
Клуб еще не открыт, у меня на руках есть претензия на расторжение договора и оказание услуги , подписанная и.о. филиала еще от 10 декабря 2008г.
Проблема в том , что они говорят у них нет на возврат (моих) денег в связи с тяжелой экономической ситуацией ( я так догадываюсь что они имеют ввиду плохую ситуацию в стране в целом , но жаль что "имеют" пока меня ). Кроме как через суд повлиять я на них не могу. Вот так у нас бизнес в стране ведется..., а еще о помощи государства умоляют...
По существу : я могу указать в исковом заявлении в суд 2-х ответчиков (см. мой пост выше). Деньги мной уплачены в филиал фирмы, но печати у них головного офиса в Москве. Как быть с подсудностью ответчика??????
-
Подсудность определена в договоре. Обычно это суд по юридическому адресу юрлица. А зачем вам два ответчика? У вас в договоре указано два юрлица в качестве подрядчиков/поставщиков?
www.tagunov.ru Скромно и со вкусом.
-
Добрый вечер! Я тоже являюсь "членом клуба" Сити-Фитнес! Сегодня я должна была получить деньги, но мне заявили, что в связи с экономической ситуацией, деньги мне вернут в конце февраля после открытия клуба. Я весь вечер пытаюсь дозвониться до И.О. директора филиала ООО "СТРАТА ПАРТНЕРС" Павлова Дмитрия.
В договоре ничего не сказано о форс-мажоре (экономической ситуации тоже), поэтому, я так полагаю, их отказ вернуть деньги, объяняя экономеской ситуацией в стране, не имеют оснований. Правильно ли я понимаю, что, на мое заявление они должны дать официальный ответ (в договоре есть срок рассмотрения заявления - 20 раб. дней). И если по договору срок рассмотрения заявки на расторжение договора - 20 р.дней, значит ли это, что они сразу должны вернуть деньги?
-
по товарам точно в течении 10 дней , а вот по услугам не знаю , но не думаю что больше. Это по закону. А в реальности уже прошло 60 дней как г-н Павлов А. подписав мою претензию отвисает с моими денюжками где-то в "раю". Видимо пытается исправить плохую экономическую ситуацию и вернуть мне моё, но сегодня я подал исковое заявление в суд - пущай ещё и на неустоечку наскребет. Все таки надеюсь на справедливость и на наш "гуманный".
Юридический адрес юрлица в Москве, здесь действует их филиал (на печати в договоре написано " филиал "Страта партнерс" в Санкт-Петербурге" , хотя на заборе тоже много чего написано...) который и продавал мне эту "услугу". Как я понял они должно нести солидарную ответственность, но неужели это опять на усмотрение судьи??? Наш закон , что дышло.....
-
Senior Member
maslenkin, что написано в договоре по поводу места разрешения споров, если договориться не удалось?
пущай ещё и на неустоечку наскребет. Все таки надеюсь на справедливость и на наш "гуманный".
maslenkin, Вам необходимо ознакомиться со ст. 333 ГК РФ
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
-
 Сообщение от Генрих Шатковский
maslenkin, что написано в договоре по поводу места разрешения споров, если договориться не удалось?
пущай ещё и на неустоечку наскребет. Все таки надеюсь на справедливость и на наш "гуманный".
maslenkin, Вам необходимо ознакомиться со ст. 333 ГК РФ
В договоре ни про споры, ни про форс-мажор - ни слова. Я тоже хочу отправить письмо этому Павлову Д., в общество по защите прав потребителей, мировому судье и администрации СПб. Если деньги быстро не получу, то хоть нервы попорчу!
-
Senior Member
Irisha, если договором не определены правила подсудности, то потребитель вправе подать иск по правилам подсудности, которые определены ст. 17 Закона РФ "ОЗПП" и ст. 29 ГПК РФ.
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
-
 Сообщение от Генрих Шатковский
Irisha, если договором не определены правила подсудности, то потребитель вправе подать иск по правилам подсудности, которые определены ст. 17 Закона РФ "ОЗПП" и ст. 29 ГПК РФ.
Спасибо!
-
Сегодня судья вынесла определение Об оставлении искового заявления без движения, основные проблемы: 1. не приложен расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы ; в общем все документы нужно приводить согласно ст.131 и 132 ГПК РФ (сейчас буду изучать эти статьи и править)
2.я по незнанию упустил время т.е. если вы читали мое исковое заявление , то у меня там два ответчика, но судья указала ,что филиал не обладает гражданско-процессуальной правоспособностью и не может выступать ответчиком по гражданскому делу, и сейчас я срочно заказным письмом с уведомлением по почте EMS отправляю в Москву в центральный их офис (по месту регистрации юр.лица) новое требование о расторжении договора.НЕ думал , что деньги брать филиалу можно, а отвечать за нарушение нельзя. Странно это, а если потом в процессе эксплуатации крыша обрушиться, как в Москве было - опять отвечать некому будет
Время конечно чуть-чуть упущено, но думаю успею их ещё на пени уговорить. Они все равно не успеют запустить клуб именно с бассейном, как у меня в договоре - это будет не раньше марта-апреля, хотя просто открыться обещали в феврале.В общем борьба как будто только начинается))).
-
Здравствуйте господа! Очень жаль что сплетни и недостоверная информация, личные, зачастую необоснованные запросы, одного человека, позволяют лить "грязь" на компанию и размещать о ней данные не соответствующие действительности.
Наша компания всегда готова с общению с Вами и решению возникающих проблемм и вопросов, но, к сожалению, Вы обращаетесь не к нам, а пользуетесь сомнительной и недостоверной информацией, размещенной в Интернете.
Мы готовы индивидуально подойти к каждому нашему клиенту и решить возникший у него вопрос.
И пожалуйста! Внимательно читайте договора перед их подписанием.
Что касается открытия клубов на ул. Летниковской в Москве и в Питере, звоните нам напрямую и всегда будете знать достоверную информацию.
Если у Вас нет сил ждать, когда наступит срок исполнения обязательств по тем договорам, которые Вы заключили предлагаем Вам обратиться в наш центральный офис (указанный кстати в Ваших договорах: ул. Мытная, д. 3, строение 1, 2 подъезд, офис 50) и перейти до момента открытия клубов, временно или постоянно, по Вашему желанию, в любой другой клуб нашей сети (естественно с учетом приобретенной Вами карты).
Никаких доплат за это не предполагалось и не предполагается.
Главное желание заниматься спортом, а не судиться.
В случае если Вы просто не хотите заниматься спортом, в возврате денег мы никому не отказываем.
Телефон центрального офиса: 7754636
Мы всегда рады видеть Вас.
юрист ООО "Страта Партнерс"
-
Здравствуйте господа! Очень жаль что сплетни и недостоверная информация, личные, зачастую необоснованные запросы, одного человека, позволяют лить "грязь" на компанию и размещать о ней данные не соответствующие действительности.
Наша компания всегда готова с общению с Вами и решению возникающих проблемм и вопросов, но, к сожалению, Вы обращаетесь не к нам, а пользуетесь сомнительной и недостоверной информацией, размещенной в Интернете.
Мы готовы индивидуально подойти к каждому нашему клиенту и решить возникший у него вопрос.
И пожалуйста! Внимательно читайте договора перед их подписанием.
Что касается открытия клубов на ул. Летниковской в Москве и в Питере, звоните нам напрямую и всегда будете знать достоверную информацию.
Если у Вас нет сил ждать, когда наступит срок исполнения обязательств по тем договорам, которые Вы заключили предлагаем Вам обратиться в наш центральный офис (указанный кстати в Ваших договорах: ул. Мытная, д. 3, строение 1, 2 подъезд, офис 50) и перейти до момента открытия клубов, временно или постоянно, по Вашему желанию, в любой другой клуб нашей сети (естественно с учетом приобретенной Вами карты).
Никаких доплат за это не предполагалось и не предполагается.
Главное - желание заниматься спортом, а не судиться.
В случае, если Вы просто не хотите заниматься спортом, в возврате денег мы никому не отказываем.
Телефон центрального офиса: 7754636
Мы всегда рады видеть Вас.
юрист ООО "Страта Партнерс"
-
уважаемый юрист ООО "Страта Партнерс" , если вы сами читали составленное вами соглашение , то один из пунктов договора предусматривает возможность его расторжения со стороны клиента без штрафных санкций, до момента открытия вашего клуба. В возврате денег вы никому не отказываете на словах, это верно- а на деле вы их не возвращаете. Я еще 21 ноября 2008 года написал вам заявление на расторжение договора, а ваша фирма до сих пользуется моими деньгами, возможно и вы кормитесь ими. Ваша "белая и пушистая" компания готова только деньги брать, а исполнять взятые обязательства увы не может. Все-таки суд надеюсь поставит точку в возврате уплаченных мной денег и незаконно удерживаемых вашей кампанией "Страта Партнерс".
-
К сожалению я не знаю Вашей фамилии, чтобы выяснить поступало ли к нам Ваше заявление, но исходя из содержания Ваших сообщений сделано не в ноябре а только в феврале и мы его , вероятно, даже еще не получили. Об удержании с наших клиентов каких либо штрафных санкций первый раз от Вас слышу. Еще раз прочитайте договор, Вы покупали карту (т.е. возможность получения услуг) со сроком " с момента открытия клуба" по цене которая значительно ниже той, которая будет после его открытия, точных сроков открытия в Вашем договоре не указано. Вы согласились с этими условиями, подписав договор. Таким образом, определенный договором момент оказания услуг, в соответствии с договором не наступил и наши обязательства не нарушены. Поэтому абсолютно непонятно какие теперь штрафные санкции Вы хотите взыскать с нас?
Как только мы получим Ваше заявление по нашему юр.адресу, указанному мною ранее, нами, в срок установленный действующим законодательством-30 дней, будет направлен Вам по почте официальный ответ, с учетом предъявленных Вами требований. Так что на неосновательное обогащение за чужой счет не рассчитывайте. И еще раз хочу Вас попросить, читайте внимательно договора, которые Вы заключаете, чтобы в последующем не разочаровываться самому и не вводить в заблуждение других, а также не распространять клевету в СМИ , что кстати наказуемо в соответствии с действующим законодательством.
Еще раз напоминаю, что ранее мною указан наш юридический адрес и телефон, если есть какие то вопросы и претензии- звоните, приходите, пишите и индивидуально с каждым мы рассмотрим сложившуюся ситуацию по договору. И не обижайтель что я не могу ответить или позвонить всем по претензиям сразу, Вас много, а юрист один.
юрист ООО "Страта Партнерс"
-
Senior Member
в срок установленный действующим законодательством-30 дней
Законодательство требует возврата денег в срок не более 7 дней (ст. 314 ГК РФ).
не распространять клевету в СМИ
Мнение сторон спора не является клеветой, а является мнением каждой из сторон.
Томас Гексли: "Всякая истина рождается как ересь и умирает как предрассудок."
-
Не хотелось бы вступать в обсуждение и переливание из пустого в порожнее. Во первых договором предусмотрен срок возврата денег, конкретным сроком, определяемым с даты расторжения соглашения сторонами (договор все таки). ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ ДОГОВОР.
А между мнением и клеветой, в понятии определенном законодательством, очень большая разница.
На этом, как я считаю, пора прекратить догадки. Читайте договор, направляйте претензии, если они у Вас есть, я всем отвечу в индивидуальном порядке.
С уважением,
юрист ООО "Страта Партнерс"
-
Уважаемый юрист ООО "Страта Партнерс", мною было подано заявление на имя И.О. директора филиала в СПб ООО "Страта Партнерс" Павлова Д.А. о возврате предоплаты за услуги. На что через 20 дней я получила ответ: "Согласны, возврат денежных средств будет осуществлен в кратчайшее время, исходя из финансово-экономической ситуации , в соответствии с действующим законодательством". Скажите, пожалуйста, в соглашении о покупке клубной карты есть пункт 8, кторый гласит: "Досрочное расторжение Соглашения без удержаний возможно не позднее даты активации карты или начала тренировок в Клубе, работающем в тестовом режиме". Все таки как можно возвратить деньги, которыми компания пользуется безвозмездно в своих целях (так как прошел почти месяц с момента ответа на мое заявление с просьбой вернуть пердоплату)? Или теперь единственный выход - обращение в суд?! Так как тяжелая экономическая ситуация не освобождает от ответственности перед кредиторами (компанию же не признали в судебном порядке неплатежеспособной)? Потенциальный клиент CityFitness.
P.S. Вы всё твердите, что заявление о возврате денег необходимо направлять на ваш юр. адрес в головной офис! Зачем же его в Санкт-Петербурге принимают на имя И.О. директора филиала и еще рассматривают 20 дней?! Так куда же все таки его направлять???
-
Заявления необходимо направлять по юридичекому адресу указанному в договоре и указанному мною Выше на имя Генерального директора компании. Как и во всех остальных случаях. Либо можно сдать его представилелям компании в филиалах. По вопросам связанным с ответом на Ваше заявление, обращайтесь к нам непосредственно.
С уважением,
юрист ООО "Страта Партнерс"
-
Спасибо за ответ. Ну что ж, начнем по новой!
Вот если бы еще и в филиалах информировали грамотно, а не тянули время, предлагая заполнить некорректное заявление на имя директора филиала было бы замечательно и не портило бы впечатление о компании.
-
уважаемый юрист ООО "Страта Партнерс" , если вы сами читали составленное вами соглашение , то один из пунктов договора предусматривает возможность его расторжения со стороны клиента без штрафных санкций, до момента открытия вашего клуба. В возврате денег вы никому не отказываете на словах, это верно- а на деле вы их не возвращаете. Ваша "белая и пушистая" компания готова только деньги брать, а исполнять взятые обязательства увы не может. Все-таки суд надеюсь поставит точку в возврате уплаченных мной денег и незаконно удерживаемых вашей кампанией "Страта Партнерс".Я надеюсь судья по моему ходатайству затребует у вашего представителя все документы касающиеся сроков ввода в эксплуатацию вашего филиала в Питере, наличия полномочий на осуществление денежных операций у работников филиала. После ознакомления с ними мной и моим представителем и вынесенного судебного решения , я надеюсь это не будет "считаться вами клеветой". И я постараюсь через средства массовой информации их огласить, что бы другие потенциальные клиенты вашего клуба "ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛИ ДОГОВОР". Сам профессионально занимаюсь спортом более 10 лет, но и при "оказании спортивно-оздоровительных услуг" возможны серьезные травмы - а в вашем филиале фитнес-клуба, ответственных найти не предоставляется возможным т.к. даже и.о. директора филиала тов.Павлов уполномочен как я понял только денюжки брать и росписи ставить.
Ваши права
- Вы не можете создавать новые темы
- Вы не можете отвечать в темах
- Вы не можете прикреплять вложения
- Вы не можете редактировать свои сообщения
Правила форума
|